Референдум по вопросу членства Великобритании в ЕС пройдет уже в этот четверг, 23 июня. Согласно последним опросам, количество желающих, чтобы Великобритания осталась в ЕС сравнялось с приверженцами Brexit’а. Согласно опросу агентства Opinium, сделанного по заказу еженедельника Observer, 44% британцев выступают за Brexit и точно столько же собираются голосовать за то, чтобы остаться в ЕС. В свою очередь, букмекеры отмечают, что вероятность того, что Великобритания останется в ЕС постоянно растет. Еще на прошлой недели ставки были 60 к 40, сегодня же этот показатель вырос до 70%. О предстоящем референдуме, а также о том, как не его результаты будет реагировать Польша, Польское радио беседовало с замминистра иностранных дел Польши Конрадом Шиманским.
Каковы ваши ставки, так сказать, на предстоящий референдум?
Результаты многих исследований (и не только опросов, есть и другие предпосылки) склоняются к тому, что Великобритания останется в ЕС. Речь идет, например, о количестве британцев, которые зарегистрировались в избирательном акте. За год их количество увеличилось на полтора миллиона человек. Это свидетельствует о предполагаемой высокой явке, что, в свою очередь, дает надежду на победу сторонников ЕС в этом референдуме. Вся прелесть референдумов заключается в том, что очень часто на их результаты существенно влияют те, кто, можно сказать, определился в последний момент. Очень часто это приводит к абсолютно неожиданным результатам.
Недавно произошло покушение на депутата Лейбористской партии, которая погибла 16 июня. Джо Кокс активно агитировала, чтобы Великобритания осталась в ЕС. Думаете, ее смерть может как-то повлиять на результаты референдума?
Думаю, в случае Польши все так бы и было. Мне кажется, что поляки реагируют более эмоционально на подобные вещи. Не знаю, можно ли ожидать, что в Великобритании это будет иметь такой же эффект. Но мне кажется, что да, что определенный элемент солидарности может привести к тому, что, возможно, часть избирателей, которые не планировали идти на референдум, все же решатся голосовать, главным образом, чтобы продемонстрировать солидарность с этой невинной жертвой.
Правительство Венгрии разместило объявление в британской прессе с призывом к выходцам из Венгрии голосовать против Brexit’а. Польша предпринимала нечто подобное?
Нет, мы действуем осторожно в этом плане. В конечном счете, позиция Польши по данному вопросу предельно ясна. Иногда даже слишком, временами ее неправильно интерпретируют. Поэтому мы предпочитаем стоять в стороне. То, что можно было сделать, мы уже сделали. Речь идет о хороших условиях продолжения членства Великобритании в ЕС, которые были достигнуты в ходе переговоров с участием Польши. Мне кажется, этого достаточно. Этот референдум призван показать, насколько Великобритания в состоянии сама решать вопросы, напрямую связанные с ее будущим. Мне кажется, в данной ситуации не нужно делать лишних движений, которые бы свидетельствовали о том, что в британском политическом обществе играют роль какие-то инородные силы влияния. Мне кажется в таких ситуациях нужно действовать осторожно и ничего не навязывать извне, особенно в столь ответственный момент.
Что произойдет в случае, если британцы захотят покинуть ЕС? Как будет реагировать Польша?
Польша готова к любым результатам этого референдума. Этот процесс длится долгие месяцы и Польша принимала в нем активное участие. Поэтому сегодня мы хорошо подготовлены к тому, как реагировать в случае, если Великобритания соберется покинуть ЕС. Мы будем призывать другие европейские государства к тому, чтобы реагировать спокойно, чтобы этот случай не поспособствовал дальнейшему разложению ЕС, чтобы вместо членства Британии ЕС отыскать какие-то альтернативные прагматичные решения.
Речь идет о двусторонних соглашениях наподобие тех, которые подписаны между ЕС и Норвегией, Швейцарией и Лихтенштейном?
Существуют разные сценарии, как уже написанные, так и те, которые можно будет написать специально для Великобритании. Не стоит забывать, что это страна несравнимо больше, чем Швейцария и Норвегия. Соответственно, и ожидания здесь могут быть другие. Самое главное в случае Brexit’а – услышать четкие заявления, ожидания и адекватную интерпретацию результатов референдума самого Лондона. В таком случае Польша будет на стороне тех, кто будет искать прагматичные решения касательно будущих отношений Великобритании и ЕС.
pr3/aj