Уже несколько месяцев Украина, ситуация в этой стране являются чуть ли не главной темой польских СМИ. Но в последние время стали появляться голоса (комментарии), что участие Польши в украинском вопросе стало ослабевать, что затих голос правительства. С этим мнением не согласен польский экономист, политик, бывший министр иностранных дел (1995–1997), ныне депутат Европейского Парламента Дариуш Росати, который был гостем Польского Радио.
Я думаю, что Польша – это страна, в которой об Украине говорят больше, чем в других странах; которая предложила международному сообществу больше инициатив, чем все остальные, и предприняла больше всех действий, цель которых склонить западных партнеров предоставить конкретную помощь Украине. Нет такой другой страны в Европе – ну, может быть, Литва – где украинский вопрос занимает такое важное место, в том числе в работе правительства. Я не считаю, что тема Украины в Польше отходит на дальний план.
В прошлое воскресенье в Берлине состоялась встреча министров иностранных дел России, Германии, Франции и Украины, но без Польши. По Вашему мнению, с Польшей могут перестать считаться?
Мне не кажется, что Польша перестала быть игроком, с которым не считаются, в украинском вопросе. Иногда из тактических соображений стоит не принять участие в какой-то встрече. В рамках ЕС существуют разные мнения о том, как разговаривать с Россией, какие политические инструменты использовать, чтобы склонить Россию к тем или иным действиям. В такой ситуации встреча главы МИДа России с министрами немецким, французским и польским не гарантировала бы успеха. Учитывая менталитет российских дипломатов и политиков, быть может, в присутствии Польши Россия не пошла бы ни на какие уступки.
В отношении России немцы ведут мягкую политику, поляки твердую, а Франция вовсе продает ей вертолеты...
У Евросоюза нет единой позиции по данному вопросу – это известно уже шесть месяцев. Известно также, что Польша решительно продвигала введение жестких санкций в отношении России, с чем страны ЕС не соглашаются – это не секрет. 10 лет назад, во время Оранжевой революции на Украине, Польша была единственной страной – еще Литва и Эстония - которые поднимали в Евросоюзе вопрос об Украине. Сегодня Украина на повестке дня всех стран-членов ЕС. Это успех. Мы являемся влиятельным игроком. Но это не означает, что Польша в состоянии убедить 27 стран Европейского Союза. Даже Германия вместе с Францией не могут навязать свою позицию остальным членам ЕС. Формирование совместного взгляда (общей позиции) ЕС в отношении России – это процесс. Он проходит с участием Польши, но также и России. Парадоксально, но в результате очередной российской агрессии на Украине происходит консолидация стран ЕС.
Украинцы побаиваются, что их бросят на алтарь сближения Запада с Востоком, что Запад не столько хочет помочь Украине, сколько каким-то образом усмирить Россию…
Это не новость в международных отношениях. Есть такое выражение Russia first policy (Политика – это, прежде всего, Россия). Оно нам (Польше) мешало войти в НАТО, потому что тогда много натовских стран сомневалось, стоит ли дразнить Россию принятием Польши в НАТО. Нам удалось это перебороть. Теперь Украина в похожей ситуации. Цель польской интенсивной деятельности направлена, в частности, на то, чтобы европейские партнеры осознали, что безопасная Украина – это увеличение безопасности всей Европы; что в наших интересах, чтобы Украина была независимой - независимой, кончено же, от Кремля – демократической и проевропейской, и что это служит европейской безопасности. Есть еще страны, которые ведут бизнес с Россией или у них наивно-романтическое отношение к Росси, от которого им трудно избавиться – например, французы, они еще не готовы принять такого типа рассуждения. Но чем больше жертв будет на востоке Украины, чем больше президент Путин будет нагло эскалировать конфликт, тем быстрее мы придем к согласию по европейской стороне.
Этому может помочь переговорный процесс на различных уровнях?
Я, к сожалению, пессимист в этом отношении. Считаю, что Россия не остановится, пока мы её не остановим. А остановить Россию мы можем очень простым способом – введением жестких экономических санкций, включая остановку закупок энергетического сырья. Такие действия превратили бы российскую экономику в руины в течение трех лет. И пока Европа не решится на такие действия, Путин будет увеличивать свою агрессию. И, по моему мнению, нас ждет несколько лет действительно холодной войны.
Jedynka/Kira